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metok 14/1/2008 14:50

真实体验-你的留学价值有多少(转帖)

希望这个帖子能对已经去了英国或准备去英国留学的筒子们有点帮助——metok



      很多家长都说,就是想让孩子受点好的教育,以后有好点的出路,反正家里多少有些积蓄也能供得起,再不行就借点儿贷点儿,凑凑也够了。家长的心意很明确,孩子就是上别的国家受教育去了。父母有钱好靠点儿的,过去不用打工什么的就好好学习,父母没几个钱的,只好过去打点小工,节俭生活,更要刻苦学习。可是孩子到了国外所受的教育远比父母理解的更加深刻和鲜明。
  我有一个同事大学时期是在英国度过的,去年10月才从华威(Warwick)毕业,学的是Supply Engineering and Logistics(供应工程与物流)。华威,综合实力全英排名第6,Business School(商学院)全英第2,她所在的School of Engineering (工程学院)的硕士课程research 水平是五颗星。呆在牛校的牛专业按照中国人的话来说就应当别无他求了,但我却从和她的谈话中体会到中国留学生的国外学习与生活究竟带给了他们什么样的体验。

  [b](一) 英语水平[/b]

  家长们都认为,孩子留学回来英文水平肯定是不在话下。但是恐怕只有学生本人清楚自己的英语水平在留学几年之后处于什么状态。因为,大家都知道,雅思成绩是可以突击出来的。另一方面,即便学生在出国门之前英语很好,但是由于在留学那几年基本都处于浓厚的中文氛围,所以水平下降很快也是必然的。就像我的同事,走前IELTS 6.5 ,但回来工作实际运用语言的时候也明显的发现自己的水平也大不如前。她认为,事实上IELTS分数的高低和真正的生活中的语言操作能力是没有因果关系的,高一点的IELTS成绩,说白了也只是读书的基本要求,当你踏上异国的国土,会发现IELTS高分并不能真正帮得了自己什么。也有很多学生听老师上课仍听不大懂。

  英语水平的上升与下降的波动,在住宿方面也许会有更深的体现:比如出国读中学的小留学生住宿一般会选择homestay (寄宿家庭),语言就会突飞猛进。在如有的留学生,读Foundation(预科)时选择了Homestay,英文提高的很快,但后来搬出去和中国人合租,除了课堂发言外几乎很少用到英语,后来英文反倒退步了很多。

  [b](二)文化差异[/b]

  在国外念书,和同胞在一起是非常寻常的事情。说中国学生念了几年书回来语言能力反倒变差了是因为老和中国人在一起的缘故,这也未免有些武断,离熟悉的家那么遥远,只好在同胞身上寻找一些慰藉,或者说生活上有个照应,这也是人之常情,大家一起吃饭,学习,逛街购物,排解了身在异国的不适应和无助感。但话又说回来,语言是因为老接触老用才会学的好的,成天和来自中国各地的同胞们在一起的,方言普通话混在一起说的挺爽,外语能力却在悄悄下降。我同事就说,她就因为和中国人老在一块儿,把上海话学会了。她又说,语言的问题归根结底还是文化差异。也许有的家长和学生认为,过去可以多和当地人打交道,融入他们的生活。但实际上,那并不容易,就因为文化差异。

  文化就是生活,文化可以造就一个人的思维能力,可以造就一方语言。可能就因为思维的方式不同,同事感觉当地人谈论的话题自己不能真正参与,或者通常一个笑话,英国人乐的哈哈大笑,自己却觉得没什么好笑,这一点我也有亲身体会。中国人去超市买东西,逛街娱乐时也和“自己人”在一起,这似乎也成为自然而然的事情。
字串6


  饮食的差异也是一大问题。中国人崇尚“民以食为天”,而英国食物是世界上公认的难吃,人家本国人不觉得有什么,但好多留学生都深有体会。现在不都早流行“饮食男女”了么?吃都吃不到一块儿去,那还有什么可谈的?我同事说她在英国的两年(一年读Bachelor的最后一年,一年master),吃饭都是凑合过来的,要么饼干方便面,薯片汉堡,顶多就是去China Town 买点东西,或和同胞一起作饭。

  文化差异就体现在生活的点滴中,没法说的清楚。反正你就是会理所当然的和“自己人”在一起。这让很多学生有一种心有余而力不足的感觉。

  [b](三) 就业[/b]

  在英国就业,按我同事的话说,对于中国人就一个字-难,进好的大公司就更难了,除非有点什么关系的。我想这是由于很多因素造成的。有的说,主要是当地雇主认为中国人语言能力有限,不能适应工作环境。也有的说是英国为了本国人的利益,肯定先聘本国人,实在没法的时候才考虑外国人。不管怎样,我认为前面的原因是有证可查的,比如前不久,澳大利亚大学校长委员会主席萨顿表示,亚洲学生的语言困难更多集中在口语上。在学校考试中,除少数科目是现场陈述外,大部分考试以笔试为主,尤其是中国学生集中的会计和IT专业。中国学生凭借勤奋努力往往能取得出众成绩。而踏上求职之路,口语能力却成为最大障碍。很多人接受中介第一轮电话面试后即遭淘汰。即使杀进雇主面谈的一关,也往往会因语言上的劣势被本地人比下来。
字串2


  总之,出国留学绝不仅仅是读书的事情。家长花几十万砸在孩子身上,结果孩子却处在和国内无什么差异的语言环境中学习,语言能力没有当初预想的那么出色,也许学了很多专业知识,但是由于众多原因而使这个国外教育经历没有大的实质性价值,未免有些不划算了。所以我建议学生在出国以后,多了解了解目的国的情况,包括饮食,国民的价值趋向和生活习惯等等,不要只注重于学校和专业,留学的时候更要多观察多了解当地的社会和人们的日常琐事,里头有很多书本上没有的东西可以学习。不虚此行,实实在在的受一回不同的教育,熟悉中西方文化。这才是留学的目的。

Billy 14/1/2008 16:57

好文,顶一个~~~~~

多和老外交流交流真的很重要。

也多亏了在英国这些年我一直有个关系很铁的老外朋友,经常一起party聊天啥的,再加上在语言中心打工的经历,才让我的口语和听力比在国内的时候有很大的提高。

不过过去这一年多来,party少了很多,交流少了很多,感觉英语水平又下降了不少………………

单词和语法还是一如既往的烂………………,唉~~~~,人懒是一辈子的事

[[i] 本帖最后由 Billy 于 14/1/2008 17:01 编辑 [/i]]

yiran 14/1/2008 17:08

深有感触。。。。虽然觉得出国的选择总体来说还是对的。。。但是钱。。。:80000

liugeng00 14/1/2008 17:22

我觉得出来读书,第一是学语言,第二是学独立,最后才是拿学位

Billy 14/1/2008 17:54

基本同意,

不过也有很多人在这边混了不少年,什么都没学到的………………

还好我还搞到了学位

哈哈

liugeng00 14/1/2008 18:02

ls学历证明搞了没?

Billy 14/1/2008 18:03

没呢,我懒………………

反正现在工作都有了,就懒得去想学历认证的事了,

反正有学位证在那里摆着,等需要用的时候再说了

哈哈

effort_zm 14/1/2008 19:32

[quote]原帖由 [i]Billy[/i] 于 14/1/2008 16:57 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=15264&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]
好文,顶一个~~~~~

多和老外交流交流真的很重要。

也多亏了在英国这些年我一直有个关系很铁的老外朋友,经常一起party聊天啥的,再加上在语言中心打工的经历,才让我的口语和听力比在国内的时候有很大的提高。 ... [/quote]


你们都有工作啊,:m10: ,就我没有,5555555555

yanbing_sun 15/1/2008 13:35

想要做的事情就去做做看啦,至於結果,再説吧。我這個原則聽起來不錯吧。

ysun 18/1/2008 17:21

俺成天傍着个正宗的老外,英文也没说有啥突飞猛进地。自我安慰:俺本来的水准就高,再想提高就会比较难(开玩笑了):30000 。

不过个人认为英文的环境固然重要,最要紧的是培养用英文思考的能力。俺在宁波呆的那一年,英文是真的得到飞跃式的提高哪!因为成天都在用英文思考,而且基本上成天都在说英文。

liugeng00 18/1/2008 17:39

宁波话像英文???

ysun 18/1/2008 19:02

宁波话可是连一个囫囵句子俺都没学会呀!宁波话可是比英文难多了!俺讲的就是英文,在那一年中,英文可是俺的工作语言呢!

水晶草莓 18/1/2008 21:06

哎~~~住Homestay那时口语进步好快呀,现如今又倒了回来:260000
啥时候咱中文也能成为国际通用语言,现在有人的地儿不都有中国人么?中文多有意思呀,每个字儿都有它自身的意义。:110000

ysun 18/1/2008 21:40

俺发现俺的中文倒是退步不少。

QMa 18/1/2008 22:52

我也是,英文进步了多少不知道,到是中文退步真不少,好多汉字都忘了怎么写了:120000

Warren 18/1/2008 23:05

[quote]原帖由 [i]liugeng00[/i] 于 14/1/2008 17:22 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=15272&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得出来读书,第一是学语言,第二是学独立,最后才是拿学位 [/quote]

你的总结还押韵, 赞!

Warren 18/1/2008 23:08

[quote]原帖由 [i]QMa[/i] 于 18/1/2008 22:52 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16077&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]
我也是,英文进步了多少不知道,到是中文退步真不少,好多汉字都忘了怎么写了:120000 [/quote]
9494, 我好多字会说, 不大会写了, 不过字都能打出来. 呵呵.
然后一些不会写的字, 要把它打出来才认识到怎么写, :80000

liugeng00 18/1/2008 23:10

“言、立、位”没压韵吧……

[quote]原帖由 [i]Warren[/i] 于 18/1/2008 23:05 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16089&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]


你的总结还押韵, 赞! [/quote]

ysun 18/1/2008 23:23

提笔忘字在刚来的那几个月里特别明显,后来,后来,后来,。。。。。。。。。。。。。。

俺懒得提笔了,所以字还忘没忘,俺就不是很清楚了。

liugeng00 18/1/2008 23:46

现在很少写字了,都打字。看到字先想到拼音……

ysun 19/1/2008 00:01

想当年,俺五笔打的那叫快呀!如今。。。。。。。。。。。。。。。。。:210000

liugeng00 19/1/2008 00:06

唉……偶以前双拼也不慢

西门吹吹 19/1/2008 01:08

打字还好...手写的话..一箩筐的错别字..哎..丢人哪:p30:

Warren 19/1/2008 05:36

[quote]原帖由 [i]liugeng00[/i] 于 18/1/2008 23:10 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16095&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]
“言、立、位”没压韵吧……

[/quote]

你没有发现吗? 这是在字形上的押韵。
中华文化博大精深,你自己都没有发现吧!:p29:

Billy 19/1/2008 11:05

[quote]原帖由 [i]Warren[/i] 于 18/1/2008 23:08 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16091&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]

9494, 我好多字会说, 不大会写了, 不过字都能打出来. 呵呵.
然后一些不会写的字, 要把它打出来才认识到怎么写, :80000 [/quote]


不过这个提笔忘字的问题,就不光是出国来造成的了。

这些年玩电脑下来,什么东西都用拼音打字的,结果现在已经有无数的字不会写了,后悔当年没有学五笔。

我觉得现在教育应该从小学就开始教五笔打字,避免我们中华民族的传统文字被遗忘。


真郁闷,那天偶尔需要写字,想写个“杂牌镜头”,结果怎么也想不起来“牌”字怎么写,最后凭着印象,写了个“卑片”...............
一顿狂晕~~~~

:p53::p53::p53::p53::p64::p64::p64::p64:

liugeng00 19/1/2008 12:06

你自己硬凑的吧,前两个是上下结构,后面一个是左右结构,怎么押韵拉???

[quote]原帖由 [i]Warren[/i] 于 19/1/2008 05:36 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16209&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]


你没有发现吗? 这是在字形上的押韵。
中华文化博大精深,你自己都没有发现吧!:p29:" /> [/quote]

shisiwei2007 19/1/2008 20:13

就是发现现在自己的第一思维已经变成英语的了!而且比较郁闷的是去年9月份刚刚回国的时候的第一个星期,基本上中文要说什么都得事先想一下,组织一下语言才能说得出来!

水晶草莓 19/1/2008 22:51

[quote]原帖由 [i]ysun[/i] 于 18/1/2008 21:40 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16066&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]
俺发现俺的中文倒是退步不少。 [/quote]

电脑惹滴祸!!!提笔忘字~~以后咱也改成古代滴书简来灌水好了:m15: 以后Dundee Lib收藏的,那全是~~全是偶们滴书简呀:m24:

ysun 20/1/2008 19:13

[quote]原帖由 [i]liugeng00[/i] 于 19/1/2008 12:06 发表 [url=http://bbs.dunnese.org/redirect.php?goto=findpost&pid=16233&ptid=1936][img]http://bbs.dunnese.org/images/common/back.gif[/img][/url]
你自己硬凑的吧,前两个是上下结构,后面一个是左右结构,怎么押韵拉???

[/quote]

他讲的可能是偏旁部首吧!前两个是带言字头,不过“位”字是人字旁吧?!

现在估计给俺个新华字典俺都不会查了!唉!:p34:

liugeng00 20/1/2008 19:17

warren啊,“单田芳”都可以说成“上前方”
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